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Super beau tes bries ! Je devrais avoir mes moules à camembert très bientôt et je vais pouvoir en faire.
Hâte de voir ce que ça va dire côté dégustation !
En fait, je cherche les causes possibles du manque de goût, qui vient probablement d’un manque d’activité de ta culture. Je me disais alors qu’il pourrait s’agir d’utilisation d’eau chloré, qui aurait tué ou beaucoup affaiblie ta culture mais puisque tu as bouillie l’eau 10min, le chlore n’était probablement plus actifs. Sinon, le sel était bien sans iode ?
Me semble que tu as déjà mentionné que tu avais des bandelettes pour évaluer le pH. Est-ce que tu as évaluer le pH lors de la fabrication du gouda, particulièrement, avant la filtration du caillé? Ça nous donnerait une bonne idée de l’activité de ta culture.Et comment a été la fabrication de ton brie (ou camembert ?!?) ?
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Cette réponse a été modifiée Il y a 8 années, 2 mois par
Stéphane.
Je pensais à ça: si tu as fait du gouda donc à un moment, tu as vidé du lactosérum et ajouté de l’eau ? Quel source d’eau as tu ajouté ?
C’est l’activité de la culture bactérienne qui augmente l’acidité du lait. L’augmentation de l’acidité est souhaitable puisque c’est nécessaire pour la texture, le goût, la maturation du fromage, le contrôle bactérien. La présure fonctionne mieux lorsque le lait contient une certaine acidité. De plus, l’acidité du lait contribue également à la coagulation. L’acidité modérée, comme dans le fromage, ne donne pas un mauvais goût au fromage.
La durée de coagulation du lait va avoir un effet sur la tendance du caillé à retenir l’eau (plus court, moins de rétention, plus long, plus de retention). Le temps et la température de cuisson et la taille de découpe du caillé vont ensuite déterminer la quantité d’eau qui va être conservé dans le caillé et le fromage.
Une fois le lait acidifié, il n’y a pas vraiment moyen de réduire l’acidité. On pourrait toujours ajouter une base mais j’ai jamais vu/lu quelqu’un le faire. Le contrôle de l’acidification se fait par :
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Quantité de culture utilisé
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Type de culture utilisé (mésophile, thermophile, acidificateur modéré ou fort)
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La durée et la température des étapes de préparation du fromage
Il faut donc modifier ces paramètres pour tenter d’obtenir le bon niveau d’acidité. En fait, lors de la fabrication du fromage, l’art consiste à obtenir le bon niveau d’acidité et en même temps, le bon niveau d’humidité dans le caillé. Les recettes sont conçues pour y arriver mais ça ne fonctionne pas toujours. C’est pour ça qu’il faut tenter de bien respecter les durées et la température des différentes étapes. Si ça ne fonctionne pas, il faut alors modifier les durées ou températures pour obtenir le bon résultat.
En passant, si tu utilises des bandelettes pour vérifier l’acidité du fromage, il est préférable de prélever une petite quantité de lait ou de lactosérum et d’y tester le pH plutôt que de mettre la bandelette directement dans le lait. Certaines pourraient laisser des composés chimiques pas très souhaitable dans le lait.
Il y a beaucoup d’information en ligne. Peut-être voir ces sites :
http://www.cheesescience.org/ph.html
http://curd-nerd.com/ph-meter-do-you-need-one/
http://www.brewplus.com/cheese/the-importance-of-acidity-levels-in-homemade-cheese/
Ou encore un texte très complet et technique:
https://www.uoguelph.ca/foodscience/book-page/cheese-making-technology-ebook
C’est effectivement une bonne méthode. Idéalement, j’aurais tendance à prendre de la crème sans additifs.
Un des bons choix de crème est la crème Horizon nature 40% m.g. bio (voir image jointe) puisque le seul ingrédient est «crème biologique entière» et est à un prix raisonnable.
Il y aussi la crème Nutrinor 35% et la crème Harmony qui n’ont pas d’additifs. Un peu plus chère et 35% de m.g.Le lait 0%: si tu n’as que du lait commercial, je te suggère de prendre du Lactancia ou Natrel qui sont ceux qui donnent la meilleure coagulation, à moins d’avoir du Trois-Vallée, Nutrinor (pas le bio!) ou Chagnon qui sont les meilleurs !
Effectivement, rare le lait non-homogénéisé et pas mal chère, habituellement plus de 4$/L. Ça revient chère le fromage ! :/
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Cette réponse a été modifiée Il y a 7 années, 2 mois par
Stéphane.
Super !!! Très belle présentation, et la texture semble très bien!
Pour le goût, le responsable est fort probablement l’activité de ta culture, acidité, sel… Je pense que le goût initiale du lait ne se transmet que très peu au fromage, du moins pour nos laits commerciaux. J’ai fait le test avec un lait très goûteux (Trois-Vallées) pour un cheddar frais et le goût n’était pas vraiment différent quoi que le Trois-Vallées donne une excellente coagulation.Le lait cru donne son goût caractéristique par sa flore bactérienne naturelle qui s’ajoute à la culture de départ (starter). Faudrait voir si ta culture était bien active, quelle culture tu as utilisé, la quantité de sel, la température d’affinage…
Curieux de voir ce que le temps supplémentaire d’affinage va donner…
Ah!!!! Tu as acheté la machine ? Ça va être génial ça pour régler la température ! C’est le grand luxe. Elle a une capacité de combiens de litres?
Pas beaucoup le temps ces temps-ci pour en refaire alors je fais plein de beurre, fromage à la crème, fromage cottage. Je pars d’ailleurs une batch de cottage ce soir. J’ai vraiment très hâte de pouvoir m’y remettre plus sérieusement. Prochains objectifs: tomme, gruyère, camembert et fromage en grains. 🙂
Mon fromage en grain était plutôt bien mais manquait un peu de souplesse. Le goût était tout à fait là par contre et le squeeque aussi! Mais je suis pas mal certain du problème: j’utilisait de la culture MA40001 qui est un mélange mésophile/thermophile, qui acidifie donc BEAUCOUP plus rapidement qu’une culture mésophile seulement. C’est la trop grande acidité qui cause la texture plus sèche, entre autre.
La prochaine fois, ce sera une culture mésophile seulement!Regarde aussi cette vidéo dans laquelle ils décrivent bien à quoi devrait ressembler le fromage en grain. Tu remarqueras que c’est le même gars qui fait la recette dans la vidéo précédente.
En passant, tu as fait des camembert?
La prochaine fois, j’essaierai cette méthode:
Gavin Webber de littlegreencheese.com vient d’ajouter une vidéo sur la fabrication du fromage en grains!
Ses vidéos sont toujours un bon point de départ pour la fabrication d’un type de fromage.J’ai fait une nouvelle tentative de commande chez makecheeze.ca me disant que peut-être ma première expérience mitigée avait peut-être été une exception, une malchance. J’ai donc commandé 2 cultures, à un jour d’intervalle. Pour la seconde commande, j’ai indiqué de m’informer si la culture était trop vieille. Il m’ont alors informé que la date d’expiration était octobre 2017 (fabrication avril 2016). Comme ça me semblait un peu vieux pour une nouvelle culture, j’ai annulé la commande. Est-ce raisonnable de ma part ? Est-ce qu’on peut espérer que les cultures qu’on achètent soient beaucoup plus fraîches? Je leur ai alors demandé ce qu’on pouvait raisonnablement espérer comme fraicheur mais ils ne m’ont pas répondu. Comme fabricant de fromage à la maison, nous n’utilisons pas rapidement la culture, à moins que vous n’ayez qu’une ou deux cultures et que vous faites beaucoup de fromage! Lors de l’achat de cultures, il est donc avantageux d’obtenir des cultures le plus fraîches possibles de façon à ce qu’elles soient actives le plus longtemps possible.
De plus, j’ai reçu la première culture que j’avais commandé, soit la CHOOZIT probat 222. Alors que je croyais avoir commandé une culture dans le sac original, j’ai plutôt reçu deux petits sacs qui avaient été visiblement ré-emballé à partir d’un plus gros sac. Plutôt que le nom de la culture, il était seulement indiqué «mesophilic culture – store in freezer». Pas de date de fabrication ou «best before». Est-ce que ce sont des restes de kits non-vendus? Sont-ils récents? Est-ce la bonne culture? Je ne trouve pas ça très professionnel. Je leur ai écrit pour avoir plus de détails mais ils ne m’ont pas répondu. Par contre, la culture fonctionne puisque je l’ai utilisée pour cultiver de la crème pour faire du beurre et la crème avait bien épaissie et avait une très bonne odeur.
Dommage. J’aurais bien aimé que cette source soit fiable, vu la diversité de leurs cultures et le bas coût de poste. Je ne pense plus commander à nouveau de makecheese.ca
fichiers attachés:
Pour ma dernière batch, j’ai cultivé environ 16h en utilisant une nouvelle culture: CHOOZIT Probat 222 (Danisco). J’ai utilisé 1/4 de c. à thé pour 475mL de crème. La culture CHOOZIT Probat 222 (équivalent de Flora Danica ou Aroma B) est très utilisé pour fermenter la crème pour faire du beurre.
Effectivement, après la culture de la nuit, l’arôme de la crème était bien intéressante, peut être un peu préférable à la CHOOZIT MA4001. J’ai baraté le beurre et je vais y goûter bientôt sur le pain qui est dans le four. 🙂
Et quoi de mieux que du pain maison pour bien profiter de notre beurre! 😉
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Cette réponse a été modifiée Il y a 8 années, 3 mois par
Stéphane.
fichiers attachés:
Dernier essais de fabrication de beurre: du beurre de culture.
Ne s’agit que d’ajouter une culture (mésophile) à la crème (j’ai utilisé de la crème bio sans additifs) et la laisser fermenter pendant 12-16h à température de la pièce (entre 21-25°C). On baratte ensuite la crème fermentée pour obtenir le beurre. Ceci permet de développer de nouveaux arômes, de réduire le contenu en lactose (pour les intolérants) et permet une meilleure conservation. Le goût et les arômes du beurre de culture dépendent de la culture utilisée et du temps de fermentation. Dans mon cas, j’ai utilisé la culture CHOOZIT MA4001 (Danisco). Ça donne un bon résultat mais faut aimer l’odeur assez prononcée. Moi j’aime. 🙂 Je vais bientôt recevoir la culture PROBAT 222 (équivalent à AROMA B ou FLORA DANICA) qui sera probablement intéressante. Je crois qu’il est préférable que la culture contienne le Lactococcus lactis subsp. Lactis Biovar. Diacetylactis qui produira du diacétyl qui donne un bon goût au beurre. Il est aussi possible d’utiliser de la culture de babeure ou du babeure contenant de la culture active, de la culture de yogourt mésophile (la culture de yogourt est en général thermophile), culture à crème sûr, culture à Kéfir… Bref, faut expérimenter.
J’ai baratté les dernières batch dans un pot masson de 1L au lieu d’utiliser un malaxeur, à partir de 500mL de crème. Ça va aussi rapidement qu’un malaxeur et je trouve ça plus sympathique. On a qu’à agiter le pot jusqu’à séparation. Ça devient assez difficile de brasser après l’obtention d’une crème épaisse mais faut persévérer, la victoire n’est pas loin ! 🙂
Voir le résultat en photos attachées.
Le brie semble plus complexe à l’affinage. J’ai surtout vu plusieurs fabrication de camembert.
Si tu ne connais pas déjà, je te suggère de jeter un coup d’oeil aux vidéo fait par Gavin Webber (Little Green Cheese). Il y a entre autre celui là où il démontre la fabrication de camembert;
Pour le choix des cultures, une bonne référence de départ est sur makecheese.ca à
http://www.makecheese.ca/pages/cultures
Il y a une suggestion de cultures (Danisco) pour différents types de fromages et l’équivalence Danisco des cultures Biena.
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Cette réponse a été modifiée Il y a 8 années, 2 mois par
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